Le forum des Pizzaiolos

SE FAIRE CONNAÎTRE & S'INFORMER => FORMATIONS, MANIFESTATIONS ET CONCOURS => Discussion démarrée par: Thierry Sanchez le Mercredi 24 Septembre 2014, 19:13:28



Titre: Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Mercredi 24 Septembre 2014, 19:13:28
Cela fait deux jours que je me creuse la tête pour vous présenter un projet qui me turlupine mais je ne sais pas comment le faire de la meilleure façon ...

Puis finalement, je suis parvenu à la conclusion d'ouvrir un débat au sein du forum pour avoir votre opinion et y voir plus clair ...

Seriez vous intéressé pour intégrer un réseau de formateurs au métier de la pizza promu par le forum ..?

Ce réseau offrirait aux personnes désireuses de se lancer dans la pizza, une formation ou plus modestement un partage d'expérience dispensée par un artisan en activité de façon gracieuse ou rémunérée (peu importe en l'état) dans son établissement ...

Je lance l'idée, elle mérite d'être discutée ...
J'attends vos suggestions et vos commentaires ...
Si le projet est viable, je suis près à mettre le forum à disposition et le référentiel que j'avais rédigé à l'époque pour l'agrément CAP pizzaïolo ...

Merci


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: patou le Mercredi 24 Septembre 2014, 20:03:54
c'est pas idiot  pa,stis

Par contre même si je ne doute pas de l'envie de faire du bon boulot de la part de la plupart d'entre nous nous n'avons certainement pas la même façon de faire et dans le cas d'un CAP il faudrait probablement unifier notre manière de travailler.

Bon l'idée mérite d’être approfondie  v,ieux b,,ravo

guy


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: davidmantes78 le Mercredi 24 Septembre 2014, 21:04:40
Oui c'est une excellente idée Thierry,

Comme tu le dis Guy, on a notre façon de faire, et on peut établir une trame de formation commune (dans les grandes lignes) ainsi qu'une validation des acquis qui nous sont propres (au forum)

Certains de chez nous ont un mode de cuisson au gaz, d'autres électrique ou encore au bois, en ambulant ou en fixe, il y a de quoi faire avec tout les membres....

 e,,urope


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Mercredi 24 Septembre 2014, 21:08:29
Ben moi je dis que tout ça n'est pas si insurmontable ...

La plupart des gens ne connaissent rien et cherchent une formation ... Du coup, ils prennent ce qu'il y a ... ils seront bien content d'être en situation avec de vrais pro ... Si c'est pas une formation bien encadrée et tout ça ... On s'en fout, c'est un partage d'expérience ...

Un gars veut débuter et se lancer dans la pizza, un autre qui connait lui fait partager son expérience ... Ca je dis que c'est une vraie formation ... peut importe si ce n'est pas scrupuleusement de la formation théorique ...


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Mercredi 24 Septembre 2014, 21:09:16
Oui c'est une excellente idée Thierry,

Comme tu le dis Guy, on a notre façon de faire, et on peut établir une trame de formation commune (dans les grandes lignes) ainsi qu'une validation des acquis qui nous sont propres (au forum)

Certains de chez nous ont un mode de cuisson au gaz, d'autres électrique ou encore au bois, en ambulant ou en fixe, il y a de quoi faire avec tout les membres....

 e,,urope


Parfaitement d'accord ...


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Claude Schiel le Jeudi 25 Septembre 2014, 09:07:56
J'aime bien l'idée  c,,hampion

Je reprend ce que dit David
Avec une trame générale à suivre qui s'inspirerait de tous les billets que l'on trouve sur le forum et en ajoutant les petits plus que chaque membre du forum ont apportés à leur protocole et à leur façon de travailler, je pense qu'une première base du métier de pizzaiolo peut être proposée. Pour tout le reste il y a le forum qui est vraiment une mine d'or pour tout porteur de projet.

Pour le débat d'idée en voici quelques unes
Question technique quel serait le statut de l'apprenti ( on va l'appelé comme cela pour l'instant ) dans l'entreprise pour être garanti en cas de pépin ou d'accident?
Un partage d'expérience de combien de temps?
Rémunéré ou pas tu l'as souligné? Si oui sur quelle base?
Avec ou sans un engagement de non concurrence pour le futur pizzaiolo ( ca serait con de se mettre un concurrent dans les pattes ), car qui dit engagement dit contrat et là juridiquement parlant est-ce autorisé et reconnu.
Ce partage sous quel forme, nous ne sommes pas, dans la majorité des cas, habilités à former quelqu'un.
Avec ou sans attestation de "participation à un partage d'expérience" validé par l' APEP?
Par qui et comment sera défini le formateur? Il ne faut pas faire n'importe quoi à ce niveau. Y aura-t-il une autorité avec un droit de regard ou de contrôle ? Ou alors simplement une appréciation laissé sur le forum par les apprentis sur la formation effectuée?
Il y a bien d'autres questions et d'idées à proposer.

Pour résumé quelque chose plutôt accès sur l'entraide, mais le bénévolat sur le long terme j'y crois pas trop, désolé de ma franchise. Ou cela ne serait qu'une étape pour se roder et se préparer à quelque chose de plus pro avec un réseau de formateurs encadrés et rémunérés, donc sur le développement futur d'une association reconnue, voir d'une école estampillée APEP. g,entleman


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Jeudi 25 Septembre 2014, 11:24:40
Pour le statut, il faut que je me renseigne ... mais il me parait évident pour les formateurs d'être couvert en cas de pépin ...

Personnellement, je vois un système de "mise en relation" comme pour les agences de location qui mettent à la disposition des listes de bailleurs ... Je pourrais installer un annuaire sur le forum ou les artisans s'inscriraient.
Personnellement, je ne me vois pas mettre en place un système d'accréditation avec des normes ou des critères trop compliqués et difficiles à vérifier ...
Du coup avec une "mise en relation" tout ce qui relève de la durée, du prix et de l'encadrement concerneraient le stagiaire et son "formateur". Les gens se mettent en contact et c'est leur affaire de s'arranger s'ils sont ok cela ne nous concernerait pas ...
Je pense que déjà sans même parler de formation, le fait pour une personne qui se lance dans la pizzeria de pouvoir assister à quelques services, voir fonctionner un four et parler avec un artisan en activité, entendre ses conseils est déjà un plus important pour son projet surtout si c'est pas trop cher ... (une formation coûte dans les 1000 euros je crois plus le coût du logement pendant la semaine, le transport etc ... C'est énorme ...

Niveau juridique, il faut disposé d'un numéro d'agrément pour faire de la formation professionnelle Je dis bien professionnelle ... Mais comme 99% des gens font leur formation avant d'être inscrit à une CMA, avant de commencer leur activité, il ne s'agit pas de formation professionnelle et l'agrément n'est pas obligatoire ... Il y a de nos jours des tas de restaurateurs qui organisent des réunions, des sortes de stages ou tout le monde peut s'inscrire ... Ils ne s'agit pas de formation professionnelle...
D'ailleurs, à ce sujet je peux même ajouter qu'une telle formation n'est pas valable pour avoir l'agrément ... En effet, le système d'agrément est un serpent qui se mord la queue car pour l'avoir il faut avoir signé au moins un contrat de formation professionnelle et pour signer un contrat de formation professionnelle il faut un numéro d'agrément ... C'est fou mais c'est la loi ...

Donc niveau juridique il n'y aurait aucun problème ...

Bien entendu, si cela fonctionne, on sera toujours à temps de voir comment améliorer le réseau, répondre à des problèmes au fur et à mesure qu'ils se présenteront etc ...
Je ne propose pas ce projet par l'intermédiaire de l'APEP parce que je ne veux pas mêler le forum à une association. Je l'ai déjà fait beaucoup trop et ça irait beaucoup trop loin. Le forum est mon bébé, je ne veux le partager avec personne ... Je pense que c'est une décision légitime et que tout le monde me comprend ...

Evidemment, si les personnes qui se proposent de "partager leurs expériences" (ne parlons pas de formation, je pense que c'est plus crédible) propose de le faire dans l'esprit de la pizza à la française, je préfère, mais on ne peut pas non plus interdire au gens de vouloir travailler à l'italienne, on le voit bien même sur le forum et vouloir imposer telle ou telle façon de travailler ne servirait à rien ... 


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Claude Schiel le Jeudi 25 Septembre 2014, 13:30:03
Je cerne un peu mieux ton projet et je constate qu'il est déjà bien avancé.
En ce qui concerne ton forum je te comprend très bien et c'est tout à fait légitime de vouloir le protéger et le garder pour toi. Il n'y a rien à redire la-dessus.

Pour le reste dis moi si je suis dans l'idée du projet

Les artisans qui souhaitent partager leur expérience devront s'inscrire sur une liste qui sera consultable sur le forum par les futurs pizzaiolos en recherche de formation, ou au moins d'une première expérience dans la profession. Cette liste pourrait être soit gratuite soit payante par l'une ou l'autre des parties. Ensuite chacun s'accordera sur les conditions de cette formation en externe de l'APEP et du forum.
Si l'artisan est correct c'est tout bénef, pour lui comme pour le stagiaire. Mais si il est foireux comment empêcher des dérapages. Je pense que certains risquent de profiter de l'aubaine pour se faire du fric sans trop se fatiguer. Comment mettre une barrière de sécurité pour éviter les abus. C'est avec l'assurance en cas de pépins les seuls points noirs à régler

Au final c'est un bon projet puisque tout le monde y gagne.

L'APEP en développant et en défendant la pizza de qualtité ou ( et ) en demandant une participation soit pour s'inscrire sur la liste, soit pour la consulter.

Le stagiaire qui pourra goûter aux joies du métier, gagner un temps précieux et se former à moindre cout

L'artisan qui pourra transmettre et partager ses expériences tout en arrondissant ses fins de mois.

Allez, dis moi tout, ca fait un moment que tu le cogites ce projet il faut juste régler les derniers petits détails ;D ;D ;D l,ol


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Jeudi 25 Septembre 2014, 15:27:41
Pas avancé du tout, sincèrement ... C'est le fil concernant la formation de l'autre jour qui m'a donné l'idée ...
Ce qui est avancé, c'est l'outil forum que je connais bien, ce que je peux proposer (vendre) ce qu'il n'est pas possible de proposer et comment ...

Il va y avoir des gens malhonnêtes qui ne joueront pas le jeu ... Certains vont même tricher .. il va y en avoir une infime partie mais suffisante pour faire chier ... cela on ne pourra pas l'empêcher ... Mais ces personnes seront vites découvertes et retirées de l'annuaire ...
Petit à petit, si l'idée est bonne,(on le verra vite)  je pense que le réseau va se structurer, s'arrondir, se professionnaliser ... si on veut faire les choses parfaitement des le départ, on y arrivera pas car on a pas les moyens financiers ou humains pour cela ... il faut juste créer un socle solide et construire dessus ..

Pour l'assurance, il faudrait se renseigner ... je ne pense pas que cela soit une grosse dépense ...
Le contrat, je peux en rédiger un type et le mettre à la disposition des personnes concernées ...
Il s'agit d'être dans la légalité pour ne pas que le stagiaire soit confondu avec un salarié au noir en cas de contrôle ...
J'ajoute une chose ... je ne suis même pas certain de nommer cela "Formation" ... pour moi, c'est plus un partage de connaissances qu'une formation classique ... il faut que je réfléchisse à la formulation ...


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: mickey mouse le Jeudi 25 Septembre 2014, 15:45:48
 v,ictoire

je pense que vous oubliez un détail d"importance  v,ieux

 v,ieux la majorité des gens qui cherche une BONNE formation de pizzaiolo, sont dans la plus grande partie des cas en reconversion professionnel, et n'ont donc peut-être pas les moyens financier de se payé une formation avec vos "futurs formateurs".....et cela peu importe son coût !
donc,si les formateurs n'ont pas d'agrément officiel, il ne pourront pas se faire financer par le pôle emploi ou d'autres organismes le coût de ses formation  v,ieux


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Jeudi 25 Septembre 2014, 18:23:21
v,ictoire

je pense que vous oubliez un détail d"importance  v,ieux

 v,ieux la majorité des gens qui cherche une BONNE formation de pizzaiolo, sont dans la plus grande partie des cas en reconversion professionnel, et n'ont donc peut-être pas les moyens financier de se payé une formation avec vos "futurs formateurs".....et cela peu importe son coût !
donc,si les formateurs n'ont pas d'agrément officiel, il ne pourront pas se faire financer par le pôle emploi ou d'autres organismes le coût de ses formation  v,ieux

C'est exact ...
Cependant, ce problème peut être compenser par la proximité du lieu ou se déroule la formation.
Toi par exemple, qu'est ce qui est pris en charge pour ton déplacement, hébergement et restauration ..?
Je viens de regarder sur le site pole emploi, il semble qu'il y est une indemnité de compensation mais le montant n'est pas indiquée ...


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: mickey mouse le Jeudi 25 Septembre 2014, 20:32:05
mon cas perso  v,ieux :

je suis en reconversion professionnel suite à un grave accident de la circulation.

 1) j'ai 2 handicapes physique , qui font que je peux faire financer ma formation par la MDPH (oui, je sais la tête aussi à pris ,bon ça c'est fais !  v,ivemoi )

2) j'ai clôturé le 30/06/14 la cessation définitive de ma précédente entreprise,(en ce moment je suis encore en arrêt de travail pour la raison cité + haut  l,ol ) donc je serai officiellement au chômage le 01/10/14 et pourrai donc faire aussi financer cet formation par le pôle emploi.

pour se qui est de la prise en charge de mes frais d'hébergement,de trajets aller-retour, les repas sur place. je ne pourrai vous renseignés qu'après mon rendez-vous avec ma conseillère MDPH ,qui est le 10/10/14.
mais d'après se qu'il m'a été expliqué au pôle emploi, ils s'adaptent "aux circonstance"...et au candidat !
de + ma création va créer 7 emplois , moi y compris, ça pèse dans la balance !  v,ieux

sans faire de pub, j'ai choisi une formation à 430 klms de chez moi, ce formateur a un partenariat avec un hôtel ; la nuit+ petit dej coûte 50€/la nuit ( mais le petit dej se prend avec le formateur sur le site de formation) tous les matins et soirs c'est le formateur qui vous amène en voiture de l'hôtel au site de formation et vice versa ..of course !!

pourquoi se formateur ?

eh bien, ...pour ceux qui ne le savent pas déjà, je suis boulanger-pâtissier de formation, se qui fais que pour moi ,certaines base du métier de pizzaiolo ; je les maîtrise déjà !...pétrissage manuel et mécanique,pesage,boulage ,maniement d'une pelle à enfourner (malgrès que ça me sera + difficile maintenant avec  mon épaule  p,ray ) etc..
j'ai visité plusieurs sites de formation sur le net.
le programme de formation de se formateur correspond le + à se que je cherche en terme de formation théorique et pratique. mon choix n'a pas été motivé par le prix, mais par la proximité , la qualité (à priori) de la formation dispensé et les avis trouvé sur le net sur se formateur et sa formation.




Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Jeudi 25 Septembre 2014, 22:09:18
tiens nous au courant pour ce qui est des frais de remboursement de la formation ... p,izza


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: davidmantes78 le Jeudi 25 Septembre 2014, 22:21:59
Bonsoir,
Le pole emploi, finance la formation( maxi 1000€ je crois), le trajet, et un forfait de 10€/jour pour le repas.

Et j'en ai fait une de BONNE formation à 1000€, avec le recule et la pratique, aujourd'hui je comprend mieux.

Mickey si tu t'orientes vers ces formations d'une semaine finançable par le pole emploi, tu vas te faire ch... !
De plus si tu as était boulanger...

Trois jours de théorie et deux de pratique et dans les deux de pratique; tu pétrie, tu boules, tu abaisses  tu enfournes et défourne, mais tout ça tu sais le faire.... A si on a émincé des champignons, des poivrons....

Le souci pour toi c'est que tu vas la subir la formation, tu sera dans un train avec peut-etre 5/6 personnes
et vous irais tous à la meme vitesse.

Et si tu définissais tes attentes sur le forum, tu pourrais (peut-être) y trouvé un artisan, qui lui pourra personnaliser...et aller à l'essentiel (pour toi).

Je dis une connerie comme ça, mais si tu recherches un protocole, tu peux définir avec lui que tu ne fera que ça pendant X jrs, si c'est une carte qu'il te faut... il axe dessus.... etc etc




Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: mickey mouse le Jeudi 25 Septembre 2014, 23:10:57
tiens nous au courant pour ce qui est des frais de remboursement de la formation ... p,izza

...no problemo THIERRY....sauf si j'oublie  pa,stis l,ol


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Claude Schiel le Jeudi 25 Septembre 2014, 23:32:58
Je ne pense pas qu'un artisan du forum puisse demander 1000 € pour partager et faire connaitre son quotidien. Comme tu le dis personne n'a d'agrément. Les frais de route seront limités puisqu'on pourra choisir un artisan de sa région. L'hébergement il n'y en aura pas. Les frais de repas seront minimes également puisque tu vas gouter tes piz.  Et puis celui qui n'a même pas de quoi donner une petite participation en retour à un partage de connaissance avec quoi veut-il financer sa création d'entreprise. Je rejoins également David sur la chance de pouvoir définir ses propres attentes avec l'artisan. Dans les autres formations financées par divers organismes tu suis le mouvement et basta. Ensuite ce mouvement va-t-il dans le bon sens? Si c'est une mauvaise école t'as perdu 1000 boules, si c'est un mauvais artisan tu te casses direct, tu ne perds pas ton temps et tu ne lui dois rien. Si c'est une bonne école elle t'aura couté 1000 boule, si c'est un bon artisan tu lui laisses ce que tu penses que cela vaut. Autre avantage selon que tu souhaites bosser au bois , à l'électrique, au gaz, au nucléaire  l,ol etc. tu peux choisir l'artisan qui bosse comme toi. Pareil si tu veux bosser en camion ou en local.
Bon perso je vois la chose comme cela.


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: mickey mouse le Jeudi 25 Septembre 2014, 23:57:20
Bonsoir,
Le pôle emploi, finance la formation( maxi 1000€ je crois), le trajet, et un forfait de 10€/jour pour le repas.

Et j'en ai fait une de BONNE formation à 1000€, avec le recule et la pratique, aujourd'hui je comprend mieux.

Mickey si tu t'orientes vers ces formations d'une semaine finançable par le pôle emploi, tu vas te faire ch... !
De plus si tu as était boulanger...

Trois jours de théorie et deux de pratique et dans les deux de pratique; tu pétrie, tu boules, tu abaisses  tu enfournes et défourne, mais tout ça tu sais le faire.... A si on a émincé des champignons, des poivrons....

Le souci pour toi c'est que tu vas la subir la formation, tu sera dans un train avec peut-être 5/6 personnes
et vous irais tous à la même vitesse.

Et si tu définissais tes attentes sur le forum, tu pourrais (peut-être) y trouvé un artisan, qui lui pourra personnaliser...et aller à l'essentiel (pour toi).

Je dis une connerie comme ça, mais si tu recherches un protocole, tu peux définir avec lui que tu ne fera que ça pendant X jrs, si c'est une carte qu'il te faut... il axe dessus.... etc etc




en faites, cette formation m'intéresse +pour l'apprentissage de la mise en place, l'organisation d'une journée de travail ,la formation HACCP ,les astuces et recettes ( plusieurs et différents protocoles,recettes de sauces rouge,blanche,verte..etc..) ,le façonnage à la main....qui sont évidement différent de mon métier de boulanger pâtissier !

maintenant, je vais faire L'ASSISTER SOCIALE  l,ol ,.....je serai bien bête de ne pas profité du système !
tout ça pour dire ,que j'ai bien assez cotisé !...ça s'appelle : un retour sur investissement  l,ol

j'ai bossé de 12 à 15h/jours pendant 14 ans dans ma boulangerie-pâtisserie (et au début les 8 premiers mois ,je dormais 3h/jours ),jamais d'arrêt maladie (comme certains d'entre vous surement!... j'ai même bossé avec des béquilles !)....j'arrête de jouer les MISERABLE v,ieux..désolé MR.HUGO.

pour émincé, j'ai acheter d'occase sur le coin coin un robot coupe ! l,ol....mais bon ,je sais déjà émincer au couteau,.
je pense aussi que je vais certainement subir un peu également cette formation par certains de ces aspects !
le formateur que j'ai eu au tel m'as affirmé qu'il ne prenait pas plus de 2 stagiaires par cession....je pense que c'est un + en terme de formation....par rapport aux grandes écoles de formation, que certains d'entre vous connaissent bien; ou c'est de l'abattage,du bourrage de crâne ,mais surtout  ou on te prend pour une tirelire  et ou il y a 10 stagiaires en même temps ...si si ,j'en ai vu sur le net !
c'est pourquoi il sera inutile que se formateur me propose d'autres formations + longue est coûteuse !...tu vois THIERRY , il sera difficile pour le formateur de me bourré le mou  l,ol , car je sais EXACTEMENT SE QUE JE VEUX ET SURTOUT SE QUE JE VEUX PAS  v,ieux v,ictoire v,ivemoi

c'est pourquoi , je vais faire une formation de 5 jours, se sera amplement suffisant,... mais ton idée est bonne !
je serai aussi intéresser  par un complément de formation pratique chez l'un d'entre vous !...why not ??
en échange, je peux vous donner des cours de pâtisserie/traiteur ,histoire de varié votre carte...par exemple!
l'invit' est lancer  l,ol


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: mickey mouse le Vendredi 26 Septembre 2014, 00:21:47
Je ne pense pas qu'un artisan du forum puisse demander 1000 € pour partager et faire connaitre son quotidien. Comme tu le dis personne n'a d'agrément. Les frais de route seront limités puisqu'on pourra choisir un artisan de sa région. L'hébergement il n'y en aura pas. Les frais de repas seront minimes également puisque tu vas gouter tes piz.  Et puis celui qui n'a même pas de quoi donner une petite participation en retour à un partage de connaissance avec quoi veut-il financer sa création d'entreprise. Je rejoins également David sur la chance de pouvoir définir ses propres attentes avec l'artisan. Dans les autres formations financées par divers organismes tu suis le mouvement et basta. Ensuite ce mouvement va-t-il dans le bon sens? Si c'est une mauvaise école t'as perdu 1000 boules, si c'est un mauvais artisan tu te casses direct, tu ne perds pas ton temps et tu ne lui dois rien. Si c'est une bonne école elle t'aura couté 1000 boule, si c'est un bon artisan tu lui laisses ce que tu penses que cela vaut. Autre avantage selon que tu souhaites bosser au bois , à l'électrique, au gaz, au nucléaire  l,ol etc. tu peux choisir l'artisan qui bosse comme toi. Pareil si tu veux bosser en camion ou en local.
Bon perso je vois la chose comme cela.


heu !!  p,ascompris ,perso, si j'étais formé par un artisant, je trouverai normal de lui payé la marchandise que j'ai utilisé( ou flinguer, au choix  l,ol ) et lui filer aussi un peu de blé pour la formation !
car même si c'est un mauvais artisant, il t'as quand même acceuillit et tu lui as boussillé de la marchandise, le minimum, à mon avis, c'est de payé la marchandises avant de te casser !... v,ieux , oui je sais , je suis trop gentil ...ça me change hein !  l,ol l,ol
et puis autre détail: la plupart des gens qui souhaite faire une formation de pizzaiolo, n'y connaissent pas suffisement pour évalué , si la formation que dispense l'artisant sera suffisante et adapté à une bonne pratique du métier de pizzaiolo !..non ??
mais là ou tu te trompe claude , c'est qu'une formation financer par le pôle emploi ou un autre organisme , NE COUTE RIEN A L'INTERESSER  v,ieux.....après qu'elle soit bonne ou mauvaise , ça c'est une autre histoire  v,ieux.....et bien malin , celui qui peux garantir que tel ou tel formation soit meilleurs qu'une autre !
c'est pourquoi , précédement, j'ai dis que je mettrai un compte rendu de ma formation, et ce afin d'aider les gens en recherche d'une formation.
je pense qu'il y a pas mieux que des retours récents de gens qui ont fait des formations,histoire de guidé les gens dans leurs choix.
d'ailleurs si il y en a qui en on fais une récement, celà aiderai beaucoup de gens sur ce forum !..à bon entendeur ,  d,odo


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: xgx83560 le Dimanche 28 Septembre 2014, 17:35:48
moi l'idee de partage me plait bien
l'echange de savoir en contrepartie d'un service...


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Dimanche 28 Septembre 2014, 19:11:14
je suis en train de finir la mise à jour de l'étude de marché de 2008 ...
Dès que j'aurai fini, je mettrai en ligne quelques pages html ...

je suis toujours preneur de suggestions ...

 m,erci




Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: zoro le Vendredi 03 Octobre 2014, 15:21:45
je suis en train de finir la mise à jour de l'étude de marché de 2008 ...
Dès que j'aurai fini, je mettrai en ligne quelques pages html ...

je suis toujours preneur de suggestions ...

 m,erci bonne idée  les amoureux de pizza vont  fini avec les bêtisé et les voleurs des école de 40heurs escroquerie  adieu les 40heurs de tricherie . le grand  forum  de Europe-pizza .fr  je souhaite  école de pizza  universelle     avec les membre de forum    je remercie les idée de président monsieur  tyierry sanchez   de forum de pizza de professionnelle de pizza  bonne courage       





Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Vendredi 03 Octobre 2014, 15:33:07



 g,entleman


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: jean-michel B le Jeudi 09 Octobre 2014, 01:35:36
Je trouve votre projet très intéressant.

Je sais que dans d'autres professions assez solidaires il existe des systèmes de "tuteur"

Former quelqu'un ou assurer sa remise à niveau c'est bien mais créer un lien plus fort avec un suivi sur quelques mois c'est un plus qu'un forum peut offrir.

Concernant la rémunération du formateur je pense qu'il faut regarder vers le statut des "master class", des restaurateurs en font. Le principal pour la personne en formation est d'avoir une facture pour passer la formation en charge dès qu'il est à son compte.

Pour quelqu'un qui veut s'installer la formation est un investissement, pour l'outil de travail ça se chiffre en dizaines de milliers d'€ et avoir un stage formateur mais payant avant le choix du matériel fera toujours faire des économies... et pas que d'argent... de temps, de stress, de doutes...

Bonne continuation pour votre projet !
 


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Jeudi 09 Octobre 2014, 12:29:36
Merci Jean Michel ...
je suis dessus .. je vais le lancer, nous verrons bien ce que ça donne ... Si le concept plait, nous le verrons de suite ...


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: didoux le Mardi 14 Octobre 2014, 08:34:32
v,ictoire

je pense que vous oubliez un détail d"importance  v,ieux

 v,ieux la majorité des gens qui cherche une BONNE formation de pizzaiolo, sont dans la plus grande partie des cas en reconversion professionnel, et n'ont donc peut-être pas les moyens financier de se payé une formation avec vos "futurs formateurs".....et cela peu importe son coût !
donc,si les formateurs n'ont pas d'agrément officiel, il ne pourront pas se faire financer par le pôle emploi ou d'autres organismes le coût de ses formation  v,ieux

Bonjour à tous,

Perso, je puise ici des informations pour acquérir des bases, à défaut d'avoir trouver une formation

Si j'avais eu à choisir , mes critères de sélection auraient été d'écarter tous ceux attirés plus par l'appat du gain que par l'envie de transmettre .

Il faudrait inventer un système pour que les formateurs soient séléctionnés avec des critères imaginés pour décourager les profiteurs.

Biensur, je concois que tous travail mérite salaire mais 4 ou 5 stagiaires par semaine à 1000 euros, c'est tentant pour les dents longues

Peut etre faudrait il limiter le nombre de stagiaire à la semaine pour chaque artisan formateur?
Alors resterait les formateurs passionnés c,,hampion

Dans ces conditions,, je n'hésiterais pas à financer la formation avec ou sans aide de l'état surtout si celle-ci reste dans l'esprit du site .

On peut toujours rever

L'argent quand tu nous tiens p,ascompris


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Mardi 14 Octobre 2014, 08:56:56
Effectivement, c'est dans cet esprit que je vais proposer ce réseau ...
Dans un esprit de parrainage ...
Je ne pense pas que ça puisse intéresser un artisan d'avoir des dizaines de personnes dans son établissement en plein boulot ... Donc, je ne crois pas que ça corresponde ... C'est juste,si je puis dire, une démarche permettant à un artisan de transmettre sa façon de faire et de partager son expérience de créateur et de gestionnaire en répondant aux questions récurrentes que se posent les porteurs de projet ... C'est tout, et c'est déjà énorme ... Chaque parrain fera comme il le veut avec ses stagiaires ... Il s'agit de montrer comment il travaille, quel est sa façon de faire, de prévenir le stagiaire des erreurs commises par le débutant à éviter tant pour la fabrication que des choix stratégiques (prix, fournisseurs, matériels etc ..) ... c'est tout ... Je fournirai un dossier technique seulement à titre informatif pour ceux que ça intéressent ... Le reste sera l'affaire du stagiaire et du parrain ... Le prix sera fixé entre eux et ne concernera personne d'autres ... Je pense qu'il faut laisser aux gens le soin de s'entendre comme ils le veulent dès qu'ils sont ok tous les deux à partir du moment où ils contractent d'égal à égal ...

Il y aura un prix mais il sera probablement très raisonnable ... je suis persuadé que la plupart des personnes qui s'inscriront "parrain" (s'il y en a  l,ol) ne seront pas motivée exclusivement par le gain mais surtout pour le plaisir de transmettre leur savoir et leur expérience ... C'est une démarche très enrichissante et valorisante tant pour eux même que pour leur commerce  ...


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: didoux le Mardi 14 Octobre 2014, 10:21:34
oui mais qu'est ce qui garantira que le parrain est bon ou pas  s'il suffit juste de s'inscrire?


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: jean-michel B le Mardi 14 Octobre 2014, 10:22:58
des personnes qui s'inscriront "parrain" (s'il y en a  l,ol)

Je crains que ce soit le plus gros paramètre de la réussite du projet...
Tous ceux qui ont déjà eu des stagiaires savent que c'est un gouffre en temps, surtout les premiers jours.
Est-ce que la satisfaction de transmettre son savoir-faire et quelques centaines d'€ seront assez motivants ?


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: jean-michel B le Mardi 14 Octobre 2014, 10:51:22
oui mais qu'est ce qui garantira que le parrain est bon ou pas  s'il suffit juste de s'inscrire?

Rien ! (enfin si j'ai bien cerné le projet de Thierry Sanchez)

Comme rien ne garantira au formateur que le stagiaire sera ponctuel, assidu, attentif, respectueux du matériel, propre...

 a,sia


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: didoux le Mardi 14 Octobre 2014, 11:07:15
Je crains que ce soit le plus gros paramètre de la réussite du projet...
Tous ceux qui ont déjà eu des stagiaires savent que c'est un gouffre en temps, surtout les premiers jours.
Est-ce que la satisfaction de transmettre son savoir-faire et quelques centaines d'€ seront assez motivants ?


c'est vrai mais tout dépend aussi du temps de la formation ( 1 semaine ,1 mois? )

Par  exemple si 5 jours de formations suffisent pour quelques bonnes bases:

En supposant:

que le  stagiaire  soit plein de bonne volonté,
que ce stagiaire observe son parrain dans son travail au quotidien en essayant de le ralentir le moins possible,
Que le stagiaire puisse aider pendant le service et en contre partie qu'il ai la  possibilité de pratiquer hors service en jouissant de tout le matériel nécessaire et d'un encadrement

Peut etre que cela pourrait marcher meme pour une centaines d'euros?

Ainsi l'un comme l'autre pourrait y trouver satisfaction

L'un d'avoir transmis sans avoir été  ralentit dans son activité , l'autre d'avoir appris sans avoir eu la sensation de gener

Le but étant aussi de ne  pas plomber l'activité d'un parrain qui se proposerait ni qu'il perde de l'argent



Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: didoux le Mardi 14 Octobre 2014, 11:08:34
Rien ! (enfin si j'ai bien cerné le projet de Thierry Sanchez)

Comme rien ne garantira au formateur que le stagiaire sera ponctuel, assidu, attentif, respectueux du matériel, propre...

 a,sia

tu as raison , je dois aussi me mettre à la place de l'artisan


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Mardi 14 Octobre 2014, 13:47:48
il a des gars qui se sont rencontré avec le forum ... l'un est venu chez l'autre et ils se sont arrangés ...
C'est évidemment que vous exposer de vrais problèmes ...

Savoir si le parrain est correct, s'il joue son rôle etc ... je pense que les gars peu scrupuleux et désinvoltes, il y en aura peut être et nous le verrons vite, disons que ça se saura ... il y aura aussi des stagiaires trop exigeants, de mauvaise foi comme partout ... Cela fait partie des choses de la vie ... Mais je suis persuadé que dans 99% des cas l’expérience sera concluante ...

Je reste aussi convaincu que la grosse majorité des parrain fera au delà de l'ordinaire parce que quand on a la responsabilité de transmettre un savoir, c'est une démarche trop importante pour le prendre à la légère ... Moi je crois que les lois sont faites pour une infime minorité ... La quasi totalité des gens n'ont pas besoin d'être contraint pour se comporter correctement ...

Avec le temps, il sera possible de fignoler le processus au fur et à mesure des imperfections inéluctables ... 

Si vous avez des suggestions, je suis preneur ...


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: jean-michel B le Mardi 14 Octobre 2014, 14:50:41
En répondant à Didoux avec le point de vu d'un formateur je voulais juste illustrer qu'il s'agissait d'un relation de confiance réciproque ;)

Je pense que le premier truc à faire pour un demandeur de formation c'est d'aller tester incognito les produits de son éventuel formateur, il achète 3 ou 4 pizzas, si l'artisan travaille face aux clients il l'observe travailler. Évidement si la qualité des pizzas ne le satisfait pas il doit passer son chemin, si le produit correspond à ce qu'il aimerait faire il y aura toujours un doute sur les capacités pédagogiques de l'artisan... mais ça c'est un autre problème.

 g,entleman


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Mardi 14 Octobre 2014, 15:30:30
En répondant à Didoux avec le point de vu d'un formateur je voulais juste illustrer qu'il s'agissait d'un relation de confiance réciproque ;)

Je pense que le premier truc à faire pour un demandeur de formation c'est d'aller tester incognito les produits de son éventuel formateur, il achète 3 ou 4 pizzas, si l'artisan travaille face aux clients il l'observe travailler. Évidement si la qualité des pizzas ne le satisfait pas il doit passer son chemin, si le produit correspond à ce qu'il aimerait faire il y aura toujours un doute sur les capacités pédagogiques de l'artisan... mais ça c'est un autre problème.

 g,entleman

Absolument d'accord avec toi Jean Michel .. voila une bonne idée ...
En plus, c'est vrai que transmettre, expliquer n'est pas facile ... il y a des gens très compétents qui ne savent pas expliquer .. ils manquent la pédagogie ... Notamment des profs qui certains te passionnent avec leur cours et d'autres tu t'emmerdes et tu ne comprends rien ... j'ai connu cela à la Fac ...


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: jean-michel B le Mardi 14 Octobre 2014, 15:52:41

En plus, c'est vrai que transmettre, expliquer n'est pas facile ... 

J'en sais quelque chose ! Je suis gaucher et tous les stagiaires que j'ai eu étaient droitiers.
Avant de montrer un simple geste (comme enfourner) je devais apprendre à le faire comme un droitier...
Bah ça crée un complicité  v,ictoire


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: patoch le Mardi 14 Octobre 2014, 17:58:31
bonjour tout le monde, d'ailleurs si quelqu'un des alentours de toulouse sérieux veut bien que je fasse un petit stage chez lui :) moi ça me dirait bien...  v,ictoire


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: davidmantes78 le Mardi 14 Octobre 2014, 21:37:31
En répondant à Didoux avec le point de vu d'un formateur je voulais juste illustrer qu'il s'agissait d'un relation de confiance réciproque ;)

Je pense que le premier truc à faire pour un demandeur de formation c'est d'aller tester incognito les produits de son éventuel formateur, il achète 3 ou 4 pizzas, si l'artisan travaille face aux clients il l'observe travailler. Évidement si la qualité des pizzas ne le satisfait pas il doit passer son chemin, si le produit correspond à ce qu'il aimerait faire il y aura toujours un doute sur les capacités pédagogiques de l'artisan... mais ça c'est un autre problème.

 g,entleman

+1 Je me souvient de ma déception lorsque que le premier soir j'ai gouté la pizz du formateur! c'était correct mais pas top(ou pas à mon gout), pour un champion de ceci et de cela, je suis tombé de haut...
Quel luxe que de pouvoir gouter la pizza, si elle nous plait; une tape dans la main et tous le monde est d'accord.

 b,,ravo  e,,urope


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Mardi 14 Octobre 2014, 22:03:29
+1 Je me souvient de ma déception lorsque que le premier soir j'ai gouté la pizz du formateur! c'était correct mais pas top(ou pas à mon gout), pour un champion de ceci et de cela, je suis tombé de haut...
Quel luxe que de pouvoir gouter la pizza, si elle nous plait; une tape dans la main et tous le monde est d'accord.

 b,,ravo  e,,urope

Je rabâche tout le temps cette histoire ... un jour au pizza pasta Lionel me présente G. Bertuzzo qui daigne me faire goûter une de ces pizzas ... Je le vois sortir sa pizza du four, je dis doucement à Lionel : elle est terne ... Lionel de rétorquer : En Italie, il la font comme ça ..! Effectivement leurs pizzas sont ternes, flasques et les bords cramés  ... Bertuzzo me tend une part comme un curé donne l'hostie à son oille ... Pizza banale, ordinaire sinon la garniture à basse de crème de coeur d'artichauts ... Je me suis dit si ce gars est champion du monde qu'est ce que ça doit être les champions de Provinces ... Je n'ai jamais été démenti ... l,ol


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Vendredi 31 Octobre 2014, 13:02:51
Je suis en train de rédiger les pages html de présentation de la "formation" ...
Ce sera un parrainage, c'est à dire non un rapport formateur/stagiaire mais un rapport parrain/filleul ... au moins pendant la durée de la préparation ...
Je pense que c'est pas la même chose et que la trame de ce service en sera différente.
Je vais le présenter sous forme de FAQ du style questions/réponses ...

J'ai listé un certains nombre de questions/réponses ...

Si vous pensez à des questions, n'hésitez pas à me l'indiquer dans ce fil.
Il y aura surement des questions auxquelles je n'ai pas pensé et vos suggestions me seront très utiles ...

Merci ...


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: eric951 le Mardi 04 Novembre 2014, 00:20:55
Moi je peux seulement dire que lorsque j'ai acheté, j'ai été accompagné par l'ancien propriétaire pendant plusieurs semaines et que je trouve cela plus intéressant de travailler directement avec un pro, que de suivre seulement une formation sans le rythme d'un service réel.
Il existe une possibilité d'avoir une sorte de contrat de stage pour que le pro soit assuré et éviter pour lui le problème de travail au noir en cas de contrôle.


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Claude Schiel le Mardi 04 Novembre 2014, 12:08:53

Il existe une possibilité d'avoir une sorte de contrat de stage pour que le pro soit assuré et éviter pour lui le problème de travail au noir en cas de contrôle.

C'est un point essentiel à ne pas oublier.

Pour évaluer la qualité du parrain on peut mettre en place un système de point et d'évaluation comme sur Ebay par exemple. Chaque filleul pourrait laisser son appréciation. Pour noter le filleul c'est déjà plus compliqué. Une fois la formation terminée si il est foireux on ne le reverra plus.


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: eric951 le Mercredi 05 Novembre 2014, 23:56:18
oui en effet une évaluation peut-être bien, mais il faut qu'elle soit objective.


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: mickey mouse le Vendredi 07 Novembre 2014, 18:41:19
tiens nous au courant pour ce qui est des frais de remboursement de la formation ... p,izza


chose promise, chose dü  v,ieux

le pôle emploi finance sans problème des formations à 1000€ et +....... v,ieux,mais changement: il ne finance pas les frais d'hébergement,de carburant et les repas, because,je cite "pôle emploi ne finance que le coût de la formation agréer par pôle emploi"


perso: c'est l' AGEFIP qui finance le coût de la formation (980€) et une envellope de 400€(c'est plafonné à 400€) pour payé: l'hôtel+les repas+le carburant.
si pas de retard, je fais ma formation du 17/11 au 20/11


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Samedi 08 Novembre 2014, 10:07:44
 m,erci

J'ai pas bien compris ...

Combien tu vas recevoir pour les frais de déplacement, de repas, et d'hotel ..? 400 euros maximum ..?


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: mickey mouse le Lundi 10 Novembre 2014, 19:20:14
m,erci

J'ai pas bien compris ...

Combien tu vas recevoir pour les frais de déplacement, de repas, et d'hotel ..? 400 euros maximum ..?

salut,

Oui,c'est ça, 400 euros max, je saurais jeudi ou vendredi si c'est accepter.


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Lundi 24 Novembre 2014, 21:22:37
Bravo très très bonne idée j'ai hâte de voir la finalité du projet mais ou en êtes vous?

Es ce que  davidmantes78 serait partant pour prendre quelqu'un sous ces épaules en sachant qu'il se trouve dans ma région et qu'il ma l'air de très bien connaitre son métier de pizzaiolo

 m,erci et bonne soirée à toutes et à tous

Je suis en train de finaliser les pages HTML du site ...
j'en ai encore pour 7 à 8 jours ... g,entleman
Et puis le projet sera lancé ...


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: patou le Jeudi 27 Novembre 2014, 14:02:00
Tu vas bosser ou bien !!!!!!!!!!!  l,ol

guy


Titre: Re : Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Jeudi 27 Novembre 2014, 20:19:59
je bosse ... je deviens dingue avec la Google Map ... p,ray


Titre: Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Vendredi 28 Novembre 2014, 14:13:13
Je baisse les bras avec la google Map ..
Je suis arrivé à l'intégrer mais elle est moche ... j'arrive pas à la rendre présentable ..
C'est laid, surtout une fois intégrée, je ne vois pas trop l'intérêt au fond.
Cela fait double emploi avec l'annuaire ... ca complique les choses pour rien ...
Par ailleurs, à chaque modif, je vais être obligé de la réintégrer car on peut pas la modifier à partir de la page web ....
Trop de problèmes ...

Serais content d'avoir vos suggestions et commentaires ... avant de poursuivre ...

Merci ...  g,entleman
 


Titre: Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: davidmantes78 le Vendredi 28 Novembre 2014, 22:46:39
Bonsoir Thierry,

ALORS Là, c'est pas moi qui vais pouvoir t'aider en informatique....  l,ol
Si tu te souvient de nos différent échange..... v,ivemoi.

c'est vrai que la carte aurait été un plus et encore que si tu un annuaire bien renseigné....

Ne pourrais-tu pas demander au futur "tuteur" de se situer sur la carte déjà existante sur le forum et tu les signales avec un logo spécifique ??? et tu rajoutes sur ta page "formation" un raccourci qui te renvoie sur la carte justement.


Titre: Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Vendredi 28 Novembre 2014, 23:07:11
Bonsoir Thierry,

ALORS Là, c'est pas moi qui vais pouvoir t'aider en informatique....  l,ol
Si tu te souvient de nos différent échange..... v,ivemoi.

c'est vrai que la carte aurait été un plus et encore que si tu un annuaire bien renseigné....

Ne pourrais-tu pas demander au futur "tuteur" de se situer sur la carte déjà existante sur le forum et tu les signales avec un logo spécifique ??? et tu rajoutes sur ta page "formation" un raccourci qui te renvoie sur la carte justement.

J'y ai pensé ... mais il faut modifier le mod .. et au printemps, on passe à la version 2.  On va perdre tous les thèmes et il faudra réinstaller tous les mods ...
Je ne peux pas demander à Marc de faire ce travail maintenant pour un truc de quelques mois ...


Titre: Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: davidmantes78 le Vendredi 28 Novembre 2014, 23:29:41
effectivement, je comprends.  g,entleman


Titre: Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: sandydu38 le Dimanche 01 Février 2015, 14:04:16
bonjour

sauf erreur il n'y aucun parrain qui c'est présenté? je recherché sur la région rhone alpes . région lyon .


Titre: Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: KS57 le Samedi 21 Mars 2015, 19:33:28
Salut Thierry et a toutes l’équipe du forum,
Ton idée est très bonne  c,,hampion car concernant le marché des formations, il y a tout et n'importe quoi comme tu le dit souvent.
Je peux en parler car je suis pizzaiolo et je suis (j’étais) formateur pizzaïolos pour un centre de formation situé à .........sur mer et dont pour des raisons de respect envers le site et moi même, même si je meurt d'envie de les descendre en flamme   je tairais le nom; il s'agit I.....Z. r,ocket
Il vendent des formations qui certes donnent une base, surtout pour la 1er semaine, mais qui s’arrête la et qui peuvent largement s'acquérir en deux, trois jours. Pour la deuxième semaine il n'y a rien que du vent (la 26cm, la 40cm, les plaques, l’étalage a la main, etc) pas un mot de tout cela seulement quelques empattement différents, quelques sauces, c'est tout.
A si, pour la maudite somme de 990 € à 1950€. Payer pour faire quelques modules commercial en jouant a la marchande,  bien mais ça s’arrête la.
Les bases et la technique sont la, certes, mais beaucoup de stagiaires se retrouvent perdu lors de l'ouverture concernant la gestion du temps, de la rapidité, la réaction face au client ,etc. J'ai repris quelques formations pour les particuliers et ils apprennent en deux jours ce que les formations vous vendent en 5 ou 8 jours.
Je ne dénigrent pas toutes les formations mais si l'on voudrait vraiment faire une formation complète, il faut faire plusieurs semaines avec alternance école et réel.
C'est pour cela que ton idée est bonne pour les parrains a conditions que chacune des parties jouent le jeux.

PS: ton calculateur et carte pizza est pas mal du tout...à faire evoluer




Titre: Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Dimanche 22 Mars 2015, 04:43:53
Bah .... Sur europepizza, nous sommes des artisans ... C'est la vocation de ce forum ...
Ce n'est pas facile pour un gars de prétendre former ... parce qu'un artisan passe sa vie à se former lui même ...
Ailleurs, pour ne pas citer de nom, les gars débarquent et font le championnat de France de la pizza alors que 3 semaines avant ils se lançaient dans la pizza ..
Et personne ne s'offusque, tout est correct, ils appellent cela la motivation de bien faire et aimer son métier ... Ok...
Je pense que le parrainage finira par marcher .... Il faut juste que nos artisans qui sont nombreux sur le forum, ya qu'à lire et voir franchement , se lâchent ...
Je sais qu'ils voudraient le faire mais je respecte leur humilité ... Il faut du temps ....Mais nous ne sommes pas pressé ...  t,ricote


Titre: Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: leroller le Jeudi 30 Novembre 2017, 14:04:03
bonjour,
comme je l'ai écrit sur un autre post, je souhaite effectué une reconversion pro.

je ne vous le cache pas, il faut que je me fasse " payer" la formation.
j'ai regardé sur mon compte CPF ce qu'il propose, beaucoup de formation sur 140 h.

en lisant ce "vieux sujet", je réalise qu'il serait peu être plus judicieux de voir avec un pro en direct.

mais comment se faire "régler" la formation et par quel organisme, je nage complet dans ces paperasses.

merci pour vos réponses sinon je me rabattrais sur une de ces formations.


Titre: Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Jeudi 30 Novembre 2017, 14:30:18
bonjour,
comme je l'ai écrit sur un autre post, je souhaite effectué une reconversion pro.

je ne vous le cache pas, il faut que je me fasse " payer" la formation.
j'ai regardé sur mon compte CPF ce qu'il propose, beaucoup de formation sur 140 h.

en lisant ce "vieux sujet", je réalise qu'il serait peu être plus judicieux de voir avec un pro en direct.

mais comment se faire "régler" la formation et par quel organisme, je nage complet dans ces paperasses.

merci pour vos réponses sinon je me rabattrais sur une de ces formations.


Je ,ne pense pas qu'il soit possible de se faire régler une telle formation étant donné qu'il faut un numéro d'agrément pour présenter le dossier aux divers organismes ... En revanche, de telles formations sont très peu chères ... C'est parfaitement légal avant votre immatriculation ...


Titre: Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: leroller le Jeudi 30 Novembre 2017, 16:45:05
Merci pour votre réponse 


Titre: Un projet alternatif aux formations proposées sur le marché ....
Posté par: Thierry Sanchez le Jeudi 30 Novembre 2017, 16:57:05
Si un prof souhaite vous proposer une formation, je n'y voit aucun inconvénient ... g,entleman
Pourvu que les professionnels de la formation ne profitent pas de la situation pour tapiner sur le forum ...